对话何小鹏：为了做一个真正的 CEO，我付出了怎样的代价03

晚点：这也是我感到很神奇的地方，你们已经成立 10 年了，10 年时间 UC 都卖给阿里了。但小鹏今天某些地方还像一个新手一样。

何小鹏：小公司没有体系，也不需要体系；绝大部分制造业公司其实也没有体系，多数是人才驱动，加上部分管理规则和简单的流程而已。

体系是一个组织的高等级，干部是一个体系的初步阶段，目前我是从初步阶段往中部阶段干。内部的 XPD（产品开发体系）现在才到第二个版本，还远远没那么好。后面我们最重要的是有一个组织——质量运营中心，确保内部形成的共识每个季度都被实施，且每个季度都检查。

晚点：你刚当CEO 时，食堂有剩菜、员工电脑没关、汽车整夜充电，你会写信呼吁不要浪费，当年你是试图灌输一些原则和标准，甚至价值观给这个公司，现在这些东西都发生变化了，对吗？

何小鹏：公司小的时候你可以呼吁，大的时候你要有方法管控。我现在想得更多的是，如何把很多想法执行到位，比如如何提高开会效率。第一次数据统计时我都吐了口血，公司一个 30 多人的部门，一星期开一次周会要花 120 分钟，这有意义吗？这样的部门还挺多，我一定要把它按下去。

晚点：你怎么按？

何小鹏：我写一个 OKR，统计会议时间，统计之后，HRBP 去谈，谈不动的话业务主管再谈，另外派人去旁听，你们到底在干啥。

晚点：旁听也太狠了吧？

何小鹏：后来其实也不用旁听，所有的会议自动有 AI 记录，出来之后用后台云端去分析，你们到底在干嘛。

晚点：做这种事情你觉得有乐趣吗？

何小鹏：没有，但总有人做得不好，我们需要扭转风气。

晚点：最终你想把小鹏建设成怎样的组织，达到怎样的标准？

何小鹏：一群 85 分的人能够让企业的下限守在 80 分，上限可以在数百分，不依赖于某一两个人决定公司的存亡。体系保证下限，不能控制上限。

到 2027 年底，我们差不多会完成新的组织搭建——横向、纵向、人才、流程和工具体系的全闭环完成。我希望小鹏可以走向一个真正有体系的全球化科技公司。

今天我还只是朦胧地看到体系的价值，还不知道怎么去构建一个刚才讲的体系，可能三到四年后，我的组织建设得还不错，那个时候才知道体系该怎么做得更强。

老实人过去总被骗：因为不亲自管、也不真的懂

晚点：总裁王凤英的加入对小鹏来说是关键时刻。听说你说服她加入花了大力气，挖她是 2022 年 9 月 G9 风波之前的决定，还是之后去找的人？

何小鹏：之后。当时我觉得需要找一个更懂汽车的人。

晚点：你们第一次见面时，她问了你什么问题？

何小鹏：不记得了。但我记得她准备入职但还没入职时，她对我说，小鹏，你们公司的钢有问题。

我说，我们是直购的，买的是最好的公司的钢，怎么会有问题？她说成本有问题，你比别人贵很多。为了搞明白这件事我花了妈的 9 个月，就是下面的人一直在骗你，你看不出门道。

晚点：所以钢到底是出了什么问题？

何小鹏：是直购，但只有付款、物流是直购。你的价格并不是直购的人来谈的价格。

晚点：等等，王凤英在没入职前就提醒你这一点，这几个月她肯定已经入职了，为什么你还花了 9 个月解决这事？

何小鹏：你不知道这有多难。你认为是一个问题，你想解决，下面的人有 100 种方法说他们解决过了。

我印象最深的是他们对我说，在我们的配置要求下，这已经是全国最便宜的，然后拿出一堆数据给你看，你怎么办？最后你会发现用了过多的钢材品种，中间转了很多次弯来走商务，让你看到的都是好的。后来我每两个月都要去检查，如果最后我没有从财务上看到变化，我就知道过程一定出了问题，只是我不知道哪里出了问题，查了很久。

晚点：你说是 “他们” 在骗你，所以不是一个人。

何小鹏：是那一条链路的人合伙骗我。

晚点：我听过一件事，曾经小鹏有部门把比亚迪汉跟 P7 的成本放一块，说比亚迪汉的成本跟 P7 成本差不多。

何小鹏：我不信，但他们偏偏要证明你想的是错的，或者，你是 CEO，你不信，你要证明为什么你不信。

晚点：你证明了吗？

何小鹏：没法证明，我怎么证明？

晚点：那他能证明吗？

何小鹏：他证明了，他给了无数的文档。我只是觉得从第一性或者简单原理分析，我们和比亚迪的成本就不可能一样，但我没办法证明。这件事给我的教训是，你必须要真的懂，你才能识别陷阱。

随便说一个陷阱——成本、研发费、模具费、物流费，这四个费用在不同的情况下被组合了。我是 P7，你是汉，表面看成本一样，但汉的成本里研发费全免，模具费不用分摊，物流费他包。你是研发费另掏，模具费另掏，物流费另掏，那你的 BOM 没有意义。这里边包含了四个陷阱，你不是专业的，看不懂。

晚点：后来怎么搞明白的，有人告诉你门道了？

何小鹏：有谁告诉你？没人告诉你！只能自己学。我跟李斌也说，供应链要亲自管，而且要懂。不亲自管跟不懂，都不行。

晚点：你容易被什么样的骗局骗？是那些精心布置的骗局，还是直接粗暴的骗局？

何小鹏：我大学刚毕业的时候，无数人骗我，因为我长得老实。我第一份兼职工是卖电脑的，一个人偷了一部电脑要卖给我。我一看就觉得电脑有问题，最多只值 100 块钱，他硬要卖我一千。但当时所有的检查结果都告诉我是一部新电脑，我最后花了 600 块买了，拿回去用了 10 分钟就发现，它真的只值 100 块。

我以前经常莫名其妙地被欺负。一个外地人，从广州回老家，下了火车站就有老太太拦住我，问你要去哪儿？我不说话。她说小伙子，我不会害你。我就说我要去公交。老太太跟着我走了三步，把我腿一抱说，小伙子，我带了你三步路，你给我 10 块钱。我气死了，我说那个公车站，你不跟着我，我也会走。她说我带了你路，你不要不讲良心。所以我后来给了她 5 块钱。

晚点：你这么生气，为什么还要给她钱？

何小鹏：因为她不让我走了。

晚点：你从 2004 年开始创业，已经身经百战，为什么今天还会被人骗？

何小鹏：因为骗子也在成长。

晚点：为什么你身边总有骗子呢？

何小鹏：因为我老实，我不聪明。

晚点：但全公司上下都管叫你 “大师兄”，孙悟空是很聪明的。

何小鹏：遇到危险带头上去揍人，回来又被师傅揍——这就是大师兄。

晚点：你是 CEO，公司已经 160 亿美元市值了。以前可以总结为长得老实，但现在没办法用这个原因。

何小鹏：我还是不够聪明、经验不够丰富。后来我经常说，有的人其实是善意地骗。很多人离开小鹏，他们会用 100 种理由告诉我原因，但实际上理由只有一个——就是我不看好你了，我想换一个更好的公司。